Две недели им понадобилось, чтобы ответить. Наверное, жрать совсем нечего стало от перекрытия границы.
МИД Таджикистана ответил на ноту кыргызской стороны об инциденте на границе. Об этом сегодня, 28 января, "ВБ" сообщили в Министерстве иностранных дел страны.
"Официальный ответ от внешнеполитического ведомства Таджикистана на ноту по приграничному инциденту получили 26 января. В нем указывается, что таджикистанская сторона готова к совместному расследованию инцидента. В настоящее время уточняются детали, в частности, сроки проведения мероприятия и состав комиссии", - сообщили в МИД Кыргызстана.
Напомним, 11 января на кыргызско-таджикской границе между селами Тамдык и Ак-Сай произошла перестрелка. Инцидент случился рядом с селом Кок-Таш, куда около ста пограничников каждой из стран приехали для урегулирования конфликта между жителями двух стран, не поделившими земельный участок. Позже вице-премьер-министр Токон Мамытов рассказал, что первыми огонь открыли таджикистанские пограничники.
14 января военные соседнего государства потребовали прекращения строительства дороги в объезд анклава Ворух.
Кыргызстан в одностороннем порядке закрыл все контрольно-пропускные пункты с Таджикистаном.
Две недели им понадобилось, чтобы ответить. Наверное, жрать совсем нечего стало от перекрытия границы.
Отлично. Теперь главное планомерно без истерик решить все вопросы.
Пусть точикская власть накажет тех шакалов, которые открыли огонь по мирно настроенным нашим кыргызским пограничникам.
рубаковДве недели им понадобилось, чтобы ответить. Наверное, жрать совсем нечего стало от перекрытия границы.
Судья по фактам как раз таки у вас там сейчас жрать нечего!Лепешка уже стоит 70-80 сомов.Масло,сахар,макароны,и абсолютно все продукты подорожалис в разы.Так как такие города и районы как Сулюкта,Кадамджай,Лейлек,Исфана 100 процент брали продукты у нас!А у нас цены спустились.Так как все эти районы обеспечивали таджикские бизнесмены,они привозили свой товар с учетом потребности жителей этих районов.А после закрытия границы все они отпустили по цене.Бензин сейчас стоит 4.6 сомон,а у наших соседей 50 сом,у нас подешевле получается.Родственники из Исфаны,звонили,не знают что делать,и сколько продержатся.К сожалению таджикские коррупционеры,по немножку все таки пропускают контрабанду продуктов.От редакции ВБ хотел попросит чтоб,их журналист позвонил,или съездил и сам своими глазами увидел все это.Чтоб некоторые горе ораторы которые не знают что там на самом деле творится сидя в Бише всякие глупые комментария оставляют .Гсм они забыли что раньше мы брали из за того что нам РФ возила с госпошлиной,вот и у нас дорого было.А сейчас с 1-го января пошлину убрали и цены одинаковые.Нет абсолютно никакой потребности в ГСМ из Киргизии.Больше ничего ,и мы не покупали у вас.Так что злопыхатели,уймитесь.Лучше позвоните в Баткен и область и уточните!Прежде чем не казаться перед нами глупыми.На счет расследования ,не надо из мухи делать слона,в самом начале,РТ готовь был расследовать и доказать что первыми начали перестрелку ваши,и в нашей территории.Я раньше думал что у вас справедливость,и демократия.А теперь понял что ваша демократия основана во лжи!Все СМИ,чиновники нагло врут и не краснеют.от ответте мне на вопрос!Почему они не рассказывают правду о том что НА САМОМ деле цены на продукты в выше названных местах НАМНОГО повысились?Я разочаровался в вашей лживей демократии.
Не говоря уже о мелких торговцах приграничных кишлаков которые жили исключительно зарабатывали на перепродаже ГСМ,и всяких химикатов,сухофруктов,и риса.Все они остались без дела,и жалуются на своих же солдат.
Дорога на нашей кыргызской территории! Форс и vaha давайте здесь, не будем спорить. Совместное расследование что покажет, то и будет.
ИскендерДорога на нашей кыргызской территории! Форс и vaha давайте здесь, не будем спорить. Совместное расследование что покажет, то и будет.
Почему не строите сейчас? Почему технику убрали?
Зафар ТуйчиевИскендерДорога на нашей кыргызской территории! Форс и vaha давайте здесь, не будем спорить. Совместное расследование что покажет, то и будет.
Почему не строите сейчас? Почему технику убрали?
Им до понедельника был дан срок чтоб убрали свою технику.В Субботу увидевь готовность таджикской стороны погранслужба КР,хотела встречу,и была послана далеко.А в понедельник убрали в спешке свою технику,и стоя из далеко говорят будем строит.Но чего ж вы остановились?Там еще до гор есть территория.Как раз та линия которого Таджикистан запретил пересекат .Корочи вас за нос водят.Они думают что будут тянут время ,и найдут выход,а опозорится перед своим народом не охота.Дорогие СОСЕДИ!100000 проц дороги не будет,но и придется освободит ,даже эти места где вы проводили строительные работы.
Походу админы сдесь пытаются разжечь межнац,таджикские пропускаете,наши нет.Или у вас кто-то из граждан РТ работает?Разочарован в вас
Доброму соседу:
Я лично рад за РТ что Россия отменила пошлину на ГСМ, несмотря на провакацию отдельных лиц, но уважаемый по какому маршруту то будете возить ГСМ?
предпологаю по воздуху, но мне кажется по воздуху вам гсм обойдется дороже даже с пошлиной. так давайте без бла бла бла.
соответствующие компетентные органы разберутся и решать вопрос и без ваших дешевых комментариев.
КочевникДоброму соседу:
Я лично рад за РТ что Россия отменила пошлину на ГСМ, несмотря на провакацию отдельных лиц, но уважаемый по какому маршруту то будете возить ГСМ?
предпологаю по воздуху, но мне кажется по воздуху вам гсм обойдется дороже даже с пошлиной. так давайте без бла бла бла.
соответствующие компетентные органы разберутся и решать вопрос и без ваших дешевых комментариев.
Почему по воздуху?почему вы не зная НИЧЕГО ,хотя бы не пытаетесь уточнит,а потом уже что говорит!?Мы получаем ГСМ по ЖД- Через РУ.РУ закрыла свое ЖД только с югом РТ ,а как раз таки в Согдийский область все привозим через ЖД Узбекистана.ГСМ,Продукты,итд итп.Мы от вас практически НИЧЕМ не зависим!Вы зарабатывали на нас,а теперь сами себе закрыли свой кислород.Мы покупали ваш цемент,и узбекские химикаты и удбрение через вас.И все! Цемент нам возят и с Пакистана,кстати качество в разы лучше чем ваша,правда чуть подороже..Я не знаю на счет каких то техники для Рогуна,а так на счет продовольствие и товаров,это вы от нас зависите а не мы.
Наркотропу закрыли?РТ это транзитная страна из Афгана в Европу,вот и засуетились таджикские чины.Простой люд страдает и здесь и там.
Не открывайте границу и воздушное пространство тоже закройте. Кто от кого зависит мы это ещё посмотрим
Раньше только в Айдаркене жили таджики, а сейчас уже в Кызыл-Кие их много стало.
Из процветающего таджикистана все бегут. Как черноробочие так и их интеллигенция. Не видят они там будущего, семья и кланы все под себя взяли. Прочитал в ихних новостях что какой то их режиссер к нам переехал.
Вечерка. Почему мой коммент удалили. Там не было никаких оскорблений или унижений.
администратор ответьте на мой вопрос.
дотИз процветающего таджикистана все бегут. Как черноробочие так и их интеллигенция. Не видят они там будущего, семья и кланы все под себя взяли. Прочитал в ихних новостях что какой то их режиссер к нам переехал.
справедливости ради стоило бы сказать что из кг бегут не меньше
Уважаемые таджики. Идите пишите комментарии на своих сайтах. Мы на ваших сайтах ничего не пишем. У вас даже гордости нет.
Только из Согдианской области которая граничит с Баткенской в 2013 году выехало 250 000 человек и это тока официальные данные. А из всего КР максимум 500 000 чел выйдет
У них там только две области. в каждой области по три миллиона человек.
Область или район не знаю, но по комментариям самих таджиков наблюдается безисходность и уныние за то что у них происходит и за будущее. Многие ругают свою родину и власти. 1% территории отдали китайцам
VahaдотИз процветающего таджикистана все бегут. Как черноробочиге так и их интеллигенция. Не видят они там будущего, семья и кланы все под себя взяли. Прочитал в ихних новостях что какой то их режиссер к нам переехал.
справедливости ради стоило бы сказать что из кг бегут не меньше
Ну уж точно не к вам
Рахмон хочет отвлечь свой народ от отсутствия денег, еды и человеческих условий на войну с внешним врагом. Не понимаю зачем врать тем кто живет за саманным забором что они убили 20 наших солдат, несколько десятков ранили целую дивизию заставили бежать. Не уважает Рахмон свой народ раз такие сказки рассказывает
Гостьадминистратор ответьте на мой вопрос.
Не парься,гость.ВБ аудиторию набирает в РТ
Вдохновляет поступок кыргызского офицера который встал на линию огня и остановил перестрелку. Кыргызы истинные джигиты
Манас. Не оскорбляй других. А то Администратор забанит.
Взаимосвязь и взаимозависимость всегда присутствует между граничащими странами и это не всегда плохо. Это заставляет страны всегда быть в хороших отношениях между собой. И когда одна сторона начинает разрушать этот баланс, то всегда приводит к определенным конфликтам. Конечно же Таджикистан в какой-то мере зависит от Кыргызстана но уверяю вас уважаемые соседи что это практически незначительно. И через определенное время все эти ограничения вообще перестанет быть актуальным, по причине того что бизнес просто напросто найдет другие пути доставки. Так как речь идет только о транзите. И теряют деньги не только таджики но и кыргызы тоже недополучат свою долю от географического преимущества. Так что давайте делать шаги на встречу друг другу закрыв это страницу истории случайного недоразумения между нашими странами.
ВБ за деньги пишет статьи
/// Тем не менее, как стало известно из источников в силовых структурах обеих сторон, в последние дни ситуация на кыргызско-таджикской границе снова обострилась. Причиной тому стало появление вблизи границ с Кыргызстаном в Согдийской области Таджикистана полувоенных формирований в количестве полутора сотен вооруженных, одетых в гражданское лиц, под командованием генерала Шоха Искандарова, бывшего полевого командира таджикской оппозиции, уже давно ставшего офицером таджикских силовых структур. МИД КР ответил на это 25 января нотой в адрес Душанбе, в которой выражена озабоченность столь явной демонстрацией силы…
Таджикские власти уверяют в ответ, что ситуация находится под контролем, и разрядится в ближайшие дни. Учитывая последние события, вряд ли это станет возможным благодаря двухсторонним договоренностям, непримиримость амбиций Душанбе и Бишкек не позволяют на это надеяться. Надежды на то, что медиатором в разрешении конфликта между ними захочет стать кто-либо из союзников по ОДКБ, Россия или Казахстан, пока не оправдываются. В Москве и Астане демонстрируют невмешательство. В такой ситуации единственным действенным посредником может стать руководство ОДКБ, ведь миротворчество уже официально является одной из заявленных целей этой организации.
Ситуация требует срочного вмешательства, и есть все основания надеяться на это уже в ближайшие дни. Подобного миротворчества было бы логично ожидать и от структур ШОС в связи с ситуацией на кыргызско-китайской границе......
В пятницу ГЕНЕРАЛ Шох Искандаров дал три дня чтоб киргизы убрали технику из стройплощадки.И в понедельник они убрали в спешке...а в суботу киргизские пограничники просили встречу....Таджики послали далеко их...Но чтоб успокоит своих земляков придумали сказку.Они надеются что со временем найдут выход или выкупят какого нибудь таджикского чиновника чтоб построит дальше дорогу!Но они ошибаются
Что не может быть таджикский генерал испугал строителей? Аххахаха
Таджики в нете достаточно информации о таджикской армии и кыргызской. Чо много говорить будет провакация уничтожим вашу 7 тысячную армию
Кстати Шох рифмуется с Лох
МанасТаджики в нете достаточно информации о таджикской армии и кыргызской. Чо много говорить будет провакация уничтожим вашу 7 тысячную армию
как показал опыт 1999-2000 г кг армия без помощи соседей не то что армию, несколько десятков боевиков уничтожить не смогла....
Да еще и генералов своих в плен сдавала...
а с тех пор ситуация в кг армии еще хуже стала - профи ушли
Уважаемые таджики. Идите пишите комментарии на своих сайтах. Мы на ваших сайтах ничего не пишем. У вас даже гордости нет.
===
Ну почему же нет? Мы никого не гоним, границ не закрываем. Сходите, посмотрите, что пишут кыргызы на наших сайтах: http://news.tj/
И вообще, респект простым гражданам Кыргызстана! Мы, таджики, думали, что это нашим властям (министры, депутаты и прочие) присуще высокомерие, некомпетентность, коррумпированность и жадность. Но теперь видим, что они хоть немного, но мудрее ваших оказались. Хотя бы тем, что терпеливо ждут окончания расследования. Кстати наши начали расследование немедленно после инцидента и тогда же призвали ваших присоединиться. Неужто лживость это основная черта ваших чиновников? Неужели ваши токоны с карамушкиными не видят, что своими воплями они толкают две (недавно самые дружественные в регионе) страны к войне. Ведь в этом возможном конфликте однозначно пострадает множество ни в чем не повинных людей. Или они думают, что раз лично их война не коснется, можно чуть приподнять личный рейтинг, а их призывы к войне будут вскоре забыты?
Не уважает Рахмон свой народ раз такие сказки рассказывает
===
To: Манас
Где это вы нарыли? Неужто на таджикских сайтах? Поделитесь секретом.
Война навсегда испортит отношения между двумя государствами. Остановим тихую экспансию таджиков
На http://news.tj/ даже комментариев нету. Я каждый день его читаю.
Только из Согдианской области которая граничит с Баткенской в 2013 году выехало 250 000 человек и это тока официальные данные. А из всего КР максимум 500 000 чел выйдет
====
To: дот
Ну и? Где выводы? В Согдийской области проживает более 3 млн человек. Можно взять Ваши цифры и сделать выводы, где уровень трудовых мигрантов выше. Сами подсчитаете или помочь?
На http://news.tj/ даже комментариев нету. Я каждый день его читаю.
====
Есть. Например тут:
http://news.tj/ru/news/grazhdanam-tadzhikistana-ne-razreshayut-peresekat-kazakhsko-kyrgyzskuyu-granitsu
Я этот сайт более года читаю. Раньше там вообще комментариев не было. Коммертарии появились после конфликта. Значит все комменты написанные там дело рук провокаторов.
ГостьЯ этот сайт более года читаю. Раньше там вообще комментариев не было. Коммертарии появились после конфликта. Значит все комменты написанные там дело рук провокаторов.
Образец логического мышления ребенка в возрасте трех лет
Очнулись
Я этот сайт более года читаю. Раньше там вообще комментариев не было. Коммертарии появились после конфликта. Значит все комменты написанные там дело рук провокаторов.
===
Я этот сайт чуть менее 10 лет читаю. Там всегда были комментарии. И если Вы ни год назад, ни сегодня не смогли найти эти комментарии самостоятельно, то это может очень много значить. Как версия, Вы слишком молоды. Другая, Вы не на ты с компьютером. Другие версии не буду озвучивать.
Ваха , ты даже не таджик. Ты точно провокатор. Не коси из себя таджика.
Если ты не провокатор опубликуй свой скайп или твиттер, или фэйсбук.
To: Гость
Забыл добавить, что раньше этот сайт был на домене asiaplus.tj
Ого, какая активность у таджикских троллей, которые нам пытаются доказать, что мы тут с голода пухнем. Интересный подход.
Ваха , ты даже не таджик. Ты точно провокатор. Не коси из себя таджика.
===
Это к кому Вы обращаетесь? К Бахе или к Vahe?
Если ко мне, то я ничего провокационного или оскорбительного (админы не дадут соврать) вроде не говорил.
Если ты не провокатор опубликуй свой скайп или твиттер, или фэйсбук.
===
А может сразу скан паспорта запросите? Не вижу необходимости публиковать свои данные на весь мир.
Там новости в 3 часа один раз появляются, поэтому и лезут к нам. Везде надо погастарбайничать
ассад
Ого, какая активность у таджикских троллей, которые нам пытаются доказать, что мы тут с голода пухнем. Интересный подход.
===
Оказывается не только кырчиновники любят приврать! Или Вы, Ассад, "не заметили" самый первый пост?
рубаков
Две недели им понадобилось, чтобы ответить. Наверное, жрать совсем нечего стало от перекрытия границы.
В отличие от остальных бывших советских республик Средней Азии Таджикистан не получил в наследство никакого вооружения бывшей Советской армии. Вместо этого, Министерство обороны РФ взяло под контроль дислоцированную в Душанбе 201-ю мотострелковую дивизию, перенеся командование дивизии из Ташкента (ставшего столицей независимого Узбекистана) в Москву. На территории Таджикистана располагался крупный контингент советских пограничных войск СССР, который в дальнейшем комплектовались российским офицерским составом и таджикскими призывниками. Долгое время на территории Таджикистана дислоцировались миротворческие силы СНГ (располагались на базе 201 мд).
Вследствие присутствия в стране российских войск и гражданской войны, Вооружённые силы Таджикистана формально и юридически появились только в апреле 1994 года, хотя датой отсчёта считается 23 февраля 1993 года, когда части, только что сформированные из Народного фронта прошли торжественным маршем по Душанбе.
На протяжении 1990-х годов таджикская армия была малоуправляема, имела низкую дисциплину и старалась поддерживать в состоянии свою технику. Уклонения от призыва и дезертирство были частой практикой. Отражая нападения раздробленных групп боевиков, в конце 1995 года, армейские бригады Махмуда Худойбердыева (1-я) и Файзали Саидова (11-я) перестреливались несколько раз и снова воевали друг против друга в качестве Бригады быстрого реагирования (бывшая бригада М. Худойбердыева) и Президентской гвардии в июне 1996 года. Полковник Худойбердиев был в результате отстранён от командования. Вследствие этих событий, правительство попыталось дисциплинировать армию, но это имело лишь частичный успех. Случай нарушения дисциплины отмечен в российских СМИ в 2014 - в результате ссоры произошла перестрелка между пограничниками Таджикистана и Киргизии[2].
Ира
Очнулись
===
Я уже говорил, что "новость", озвученная тут выше, не совсем является новостью. Вернее вранье и попытка представить таджикские власти не заинтересованными в расследовании инцидента. Зачем это делается? Не знаю. Но точно знаю, что если бы были виноваты наши погранцы, то Рахмону было бы легче посадить в тюрьму десяток слишком ретивых военных, чем конфликтовать с единственным союзником в регионе. Он, если Вы помните, не пожалел генерала Мирзоева, начальника своей гвардии и друга в свое время. Что уж говорить о каких-то неведомых пограничников. Между тем расследование было начато в тот же день (было бы совсем уж странно, если бы это было по другому, Вам не кажется). Стороны согласились, что инцидент произошел на территории Республики Таджикистан. По вопросу кто первым начал стрелять к согласию не пришли. Но даже того, что Но, ваш вице-премьер нашим чиновникам сначала говорит одно, а затем сразу же вам, своим избирателям говорит совершенно другое. Дюшенбиев признает это тут: http://www.vb.kg/doc/259448_raimberdi_dyyshenbiev:_pogranichniki_spravilis_s_postavlennoy_zadachey.html
"Создали двухстороннюю комиссию, начали совместное патрулирование. Работа комиссии завершена, стороны обменялись предложениями, сейчас идет согласование."
Однако тут же Дюшенбиев выдает перл: "К тому же РТ требует прекращения строительства объездной автодороги. Мы прекращать строительство не собираемся, так как дорога проходит по нашей территории, и даже не на спорном участке."
Совместная Комиссия по демаркации и делимитации говорит, что участок спорный, т.е. пока не определено кому и что на нем принадлежит, а парень с одной извилиной безаппеляционно утверждает обратное. И как с таким вести переговоры?
Кушкаши или көк-бөрү посмотрим???
После ухудшения отношений между Таджикистаном и Кыргызстаном США вместе с Узбекистаном приступят к началу плана Афганистан-2. Сделать из Таджикистана и юга Кыргыстана Афганистан-2.
МанасВ отличие от остальных бывших советских республик Средней Азии Таджикистан не получил в наследство никакого вооружения бывшей Советской армии. Вместо этого, Министерство обороны РФ взяло под контроль дислоцированную в Душанбе 201-ю мотострелковую дивизию, перенеся командование дивизии из Ташкента (ставшего столицей независимого Узбекистана) в Москву. На территории Таджикистана располагался крупный контингент советских пограничных войск СССР, который в дальнейшем комплектовались российским офицерским составом и таджикскими призывниками. Долгое время на территории Таджикистана дислоцировались миротворческие силы СНГ (располагались на базе 201 мд).
Вследствие присутствия в стране российских войск и гражданской войны, Вооружённые силы Таджикистана формально и юридически появились только в апреле 1994 года, хотя датой отсчёта считается 23 февраля 1993 года, когда части, только что сформированные из Народного фронта прошли торжественным маршем по Душанбе.
На протяжении 1990-х годов таджикская армия была малоуправляема, имела низкую дисциплину и старалась поддерживать в состоянии свою технику. Уклонения от призыва и дезертирство были частой практикой. Отражая нападения раздробленных групп боевиков, в конце 1995 года, армейские бригады Махмуда Худойбердыева (1-я) и Файзали Саидова (11-я) перестреливались несколько раз и снова воевали друг против друга в качестве Бригады быстрого реагирования (бывшая бригада М. Худойбердыева) и Президентской гвардии в июне 1996 года. Полковник Худойбердиев был в результате отстранён от командования. Вследствие этих событий, правительство попыталось дисциплинировать армию, но это имело лишь частичный успех. Случай нарушения дисциплины отмечен в российских СМИ в 2014 - в результате ссоры произошла перестрелка между пограничниками Таджикистана и Киргизии[2].
Казахская армия за годы своего существования не воевала. Узбеки провели две военные кампании против отрядов боевиков из Исламского движения Узбекистана, так что боевой опыт какой–никакой есть. То же самое можно сказать о кыргызской армии. Хотя военные эксперты полагают, что война против партизанских отрядов в горах существенно отличается от сражений двух регулярных армий.
Туркменскую армию боеспособной назвать трудно, хотя бы потому, что она принципиально придерживается нейтралитета и никогда ни с кем не воевала. Даже когда отряды талибов угрожали вторжением в центральноазиатские республики, туркменские военные сохраняли спокойствие, как будто были уверены в незыблемости своих границ. При таком раскладе трудно ожидать боевой подготовки в армейских частях Туркмении.
Самая боевитая армия в Центральной Азии, по мнению экспертов, - это таджикская. Привыкшие за несколько лет к войне, таджики не боятся сражаться, вступать в бой даже с превосходящими силами врага. Не останавливает их и то, что воевать нередко приходится друг с другом. По существу таджикская армия состоит из подразделений и частей бывших врагов. Ведь после политики национального примирения, когда оппозиция получила часть голосов в правительстве и парламенте, решено было слить отряды полевых командиров и армейские батальоны в единую армию. Однако не всех устроил такой расклад, и выступления мятежных командиров Худойбердыева, Сангинова, Муакалова служат подтверждением этому.
При всем разнообразии армий государств Центральной Азии у них есть общее направление. Всем без исключения оказывают значительную военную помощь США, которые преследуют свои далеко идущие цели в этом регионе...
Но таджики этого никак не понимают и строят из себя героев. Скоро у вас там моджахеды появятся. А мы вам полную блокаду устроим. Согдийская область отойдёт узбекистану.
Манас у тебя истерика.Армия Кыргызтана имеет бюджет 19 млн долларов в то время армия Таджикистана 35 млн долларов.Да и все эксперты считают что РТ имеет превосходство.
На чем воевать будете таджики? У вас практически нет техники и вооружений.
ГСМ мы вам поставляли сейчас ж ничего не получите
На ишаках?
Манас
Случай нарушения дисциплины отмечен в российских СМИ в 2014 - в результате ссоры произошла перестрелка между пограничниками Таджикистана и Киргизии[2].
====
О-о! Вы даже в Википедию не поленились заглянуть. Труд добровольцев Вики не пропадает, оказывается, даром. Кстати по ссылочке (под номером 2) не забыли сходить?
Там в заметке от 11 января написано: "По предварительным данным, ранены трое наших пограничников, раненые имеются и с таджикской стороны. Перестрелка началась после словесной ссоры, стрельбу первыми открыли таджикские пограничники по служащим наших погранчастей, причины конфликта выясняются", — сообщили в отделе связей с общественностью Государственной пограничной службы (ГПС) Киргизии.
То есть практически немедленно после события отдел связи Вашей ГПС, не зная даже точной численности пострадавших заявляет, что стрельбу первыми открыли таджикские пограничники. Уже этот факт говорит о некомпетентности этого отдела. Теперь, когда сказали А, надо ведь говорить и Б. Уперлись и во всех СМИ начали трезвонить, что кыргызы пострадавшие. Упертость это, конечно, хорошо, но и меру надо знать. На кону, кроме политических или экономических минусов, жизни и судьбы людей.
Какие эсперты? Таджикские? У вас танков всего 30 против 300 у нас, соотношение бмп и БТР тоже самое. Не смеши
На что вы тратите 35 млн на ишаков?
МанасКакие эсперты? Таджикские? У вас танков всего 30 против 300 у нас, соотношение бмп и БТР тоже самое. Не смеши
толку то.... главное не металлолом а люди
о неподтвержденным данным, третья часть механизмов подлежит капитальному ремонту, а еще небольшая часть восстановлению и вовсе не подлежит. Если с техникой все более-менее понятно, то со специалистами – водителями и техниками, все обстоит намного хуже. Так, например, миру стало известно что, на праздновании Дня Победы, перевернулся… танк! Прямо на подходе к площади Победы и прямо в день празднования. Механик-водитель попросту не смог совладать с машиной на влажном асфальте, когда пытался заехать на портал.
VahaМанасКакие эсперты? Таджикские? У вас танков всего 30 против 300 у нас, соотношение бмп и БТР тоже самое. Не смеши
толку то.... главное не металлолом а люди
о неподтвержденным данным, третья часть механизмов подлежит капитальному ремонту, а еще небольшая часть восстановлению и вовсе не подлежит. Если с техникой все более-менее понятно, то со специалистами – водителями и техниками, все обстоит намного хуже. Так, например, миру стало известно что, на праздновании Дня Победы, перевернулся… танк! Прямо на подходе к площади Победы и прямо в день празднования. Механик-водитель попросту не смог совладать с машиной на влажном асфальте, когда пытался заехать на портал.
ты говоришь про раритетный танк т 34 участвовавший в параде
Ваха с Бахой у нас в Бишкеке живут. По
Поэтому на русском хорошо пишут. Скорее всего в международных организациях работают.
МанасVahaМанасКакие эсперты? Таджикские? У вас танков всего 30 против 300 у нас, соотношение бмп и БТР тоже самое. Не смеши
толку то.... главное не металлолом а люди
о неподтвержденным данным, третья часть механизмов подлежит капитальному ремонту, а еще небольшая часть восстановлению и вовсе не подлежит. Если с техникой все более-менее понятно, то со специалистами – водителями и техниками, все обстоит намного хуже. Так, например, миру стало известно что, на праздновании Дня Победы, перевернулся… танк! Прямо на подходе к площади Победы и прямо в день празднования. Механик-водитель попросту не смог совладать с машиной на влажном асфальте, когда пытался заехать на портал.
ты говоришь про раритетный танк т 34 участвовавший в параде
я про танкиста, лучшего из лучших в кг......
а танк - всего лишь железо, такой танкист и Т-90 перевернул бы
МанасVahaМанасКакие эсперты? Таджикские? У вас танков всего 30 против 300 у нас, соотношение бмп и БТР тоже самое. Не смеши
толку то.... главное не металлолом а люди
о неподтвержденным данным, третья часть механизмов подлежит капитальному ремонту, а еще небольшая часть восстановлению и вовсе не подлежит. Если с техникой все более-менее понятно, то со специалистами – водителями и техниками, все обстоит намного хуже. Так, например, миру стало известно что, на праздновании Дня Победы, перевернулся… танк! Прямо на подходе к площади Победы и прямо в день празднования. Механик-водитель попросту не смог совладать с машиной на влажном асфальте, когда пытался заехать на портал.
ты говоришь про раритетный танк т 34 участвовавший в параде
.....Всего за 20 лет наши политики без воздействия какого-либо противника привели Вооруженные Силы Кыргызстана в состояние полного краха.
...
При этом надо понимать, что есть определенные законы развития военного дела. К примеру, срок морального устаревания ракетного вооружения - 5-7 лет. Это означает, что даже если ракета за это время ни разу не использовалась, хранилась в надлежащем порядке, она уже устарела. Срок морального устаревания бронетанковой техники - 12 лет, стрелкового оружия - 25. Сегодня Россия уже отказалась от дальнейшего производства автоматов Калашникова, основного вооружения кыргызской армии. Не имеет значения, сколько танков, бронетранспортеров или автомобилей сохранилось с советских времен на складах воинских частей. Мало того, что они безнадежно морально устарели. Вся резина на них, от прокладок дверей, до автошин и оплетки проводов имеет срок годности - 5 лет, после чего подлежит полной замене в ходе капитального ремонта. Ну, а поскольку наша военная техника уже двадцать лет без ремонта, то завести такую машину или танк может позволить себе разве только самоубийца.
Что кстати наглядно проявилось в 2010 году, когда ни одна из поднятых по тревоге воинских частей не смогла завести имеющуюся технику и в результате армия не сумела выполнить даже предписанную иностранными экспертами роль внутренних войск. И тем самым внесла свой вклад в увеличение числа сотен и тысяч собственных граждан погибших и пострадавших в межэтнических столкновениях на Юге Кыргызстана....
Кто же теперь служит в кыргызской армии? Судя по последним сообщениям прессы - вооруженные воры и морально разложившиеся типы. Если сам министр обороны прославился тем, что был неоднократно судим за битье морд подчиненных офицеров и классно ругался матом, все его замы живут с порой отсидевшими по тюрьмам любовницами, в частях разворовано все, до последнего винтика, то о какой чести и достоинстве может идти речь? Бедные бездомные офицеры в протертых штанах, копящие на взятку для получения очередного звания, голодные солдаты, выпрашивающие хлеб у прохожих, пограничники, расстреливающие своих командиров, толстопузые сержанты распродающие остатки складов - вот кто сегодня определяет ее лицо.
Технику всегда можно обновить, новое вооружение освоить, офицеров переучить. Самое страшное, что сегодня национальная армия стала сколком страны, в которой безраздельно властвует беспредел. Знакомясь с нравами и обычаями, утвердившимися за двадцать лет независимости в кыргызской армии, начинаешь понимать главное: наша национальная армия уже давно не является символом чести и беззаветного служения Родине. http://newsland.com/news/detail/id/1148773/
На таджикско-кыргызской границе замечен отряд Шоха Искандарова
Манас
На чем воевать будете таджики? У вас практически нет техники и вооружений.
ГСМ мы вам поставляли сейчас ж ничего не получите
На ишаках?
====
1. Разве Таджикистан намеревается оккупировать Кыргызстан? Для самозащиты вооружения достаточно. А завоевывать там Баткен или Ош никто и никогда не собирался.
2. Не подскажете с каких кыргызских месторождений шли поставки ГСМ? И сколько? Тут очень просто. В результате закрытия границы в Согдийской области бензин подорожал немного. Это плохо для простого народа, но не критично пока. Подешевел ли он у Вас в результате я не знаю. Знаю только то, что бензин поставляли кыргызы (бизнесмены, водилы были на 90 % кыргызами), значит именно они и пострадали больше всех. Однако кроме этого однозначно страдают те жители Баткенской области, которые раньше получали продукты питания из нашей Согдийской области, а также других частей Кыргызстана. А это тоже в основном простой народ. Кто выиграл? Ну явно у нас таких, выигравших от этого инцидента нет. У Вас не знаю. Может Атамбаев знает.
3. Хорошая идея. Но придумали еще до Вас. Афганцы вот на ишаках три великие державы де-факто вынудили признать свое военное поражение.
Прекращайте демагогию!
Гость
Ваха с Бахой у нас в Бишкеке живут. Поэтому на русском хорошо пишут. Скорее всего в международных организациях работают.
====
Насчет Вахи не знаю, а я живу в Душанбе. Работаю на себя, в своей же фирме. Так я учился в русской школе, да и универ в Питере заканчивал. Почему я должен писать по-русски (на русском не пишут, а говорят) плохо?
Ташкент закрыл дорогу в в Таджикистан только по югу. В север таджикистана бензин продолжает поступать так как там проживает много узбеков. Таджики с севера потом на юг перевозят весь груз. и если удастся поссорить кг с тж то кг автоматом закроет свою границу что выгодно узбекистану. Поэтому таджики хотят быстрее замять этот конфликт.
вроде как и хамства нету в комент ,но все-таки.. ну вот прям нож готов всадить в спину,при сладких речах
Больше всего грузов поступает в Таджикистан автотранспортом через территорию Согдийской области – 24 млн. 662,8 тыс. тонн, через Хатлонскую область - чуть более 18 млн. тонн, РРП – 15,3 млн. тонн, Душанбе – 7,2 млн. тонн и ГБАО – 514,1 тыс. тонн.
Вот уроды,пользуются лояльностью редакторов.Эти двое из ларца..и тащатся,аж прутся голубчики
Нашим властям нужно закрыть границы хотя бы до апреля месяца. Вот тогда будет сорван весь посевной сезон в таджикистане.
Мы вас душить будем блокадой.
Еще раз для особо одаренных. Таджики граничат с Афганистаном, Пакистаном, Китаем, Узбекистаном и Кыргызстаном. Основной грузопоток с уз и kg. Обе страны задерживают и блокируют грузы таджиков. Говорить о независимости таджиков сложно
В Таджикистане запрещено отмечать день рождение в кафе и ресторанах.
Очень продвинутые таджики...
Гость
Ташкент закрыл дорогу в в Таджикистан только по югу. В север таджикистана бензин продолжает поступать так как там проживает много узбеков. Таджики с севера потом на юг перевозят весь груз. и если удастся поссорить кг с тж то кг автоматом закроет свою границу что выгодно узбекистану. Поэтому таджики хотят быстрее замять этот конфликт.
===
Неправда это. Поясняю.
1. У нас половину заправок держит Газпром. Неужели Россия позволит, чтобы ее достояние терпело убытки. А ведь у нас самые дорогие ГСМ в СНГ, т.е. самый жирный навар для Газпрома.
2. Граница с КГ закрыта уже более двух недель. А дефицита бензина нет (ни на Севере, ни на Юге).
3. Мы хотим не замять конфликт, а быстрее восстановить отношения. Это разные вещи. Восстановить отношения в полном объеме можно будет только после завершения беспристрастного и честного расследования. Если выяснится, что были виноваты наши погранцы, то мы (Таджикистан) должен будет принести свои официальные извинения, компенсировать ущерб и т.д. и т.п. Но если будут признаны виновны Ваши погранцы, то точно также извинения должны принести как государство в целом, так и те политики, которые вводили в заблуждение свой народ и весь мир. В этом нет ничего постыдного. В жизни всякое бывает, а нашим народам еще жить и жить рядом.
Интересно как Газпром поставляет бензин в Таджикистан? Неужели по воздуху?
Гость
Нашим властям нужно закрыть границы хотя бы до апреля месяца. Вот тогда будет сорван весь посевной сезон в таджикистане.
Мы вас душить будем блокадой.
====
Теперь уже нет сомнений в Вашем человеколюбии.
Кто пострадает от таких действий?
Ясен пень. Простой таджикский народ, который будет знать кому обязан такой беспредельной заботой. Вам лично будет приятно иметь в соседях еще более обнищавший и оттого озлобленный народ? Афган-2?
Гость
В Таджикистане запрещено отмечать день рождение в кафе и ресторанах.
Очень продвинутые таджики...
====
Вот так вот из Интернета узнаешь очень много нового о себе!
Ну, мой день рождения еще только через 4 месяца. К тому то времени либо падишах, либо ишак сдохнет. Надеюсь.
Гость
После ухудшения отношений между Таджикистаном и Кыргызстаном США вместе с Узбекистаном приступят к началу плана Афганистан-2. Сделать из Таджикистана и юга Кыргыстана Афганистан-2.
===
А вот и ответ на вопрос про Афган-2. Пропустил, однако. Сорри. Вы ведь американский гость, верно?
Зачем нам такой сосед, который пялится на наши земли. Вам всё мало и мало. Бесплатно памир и хожентская область досталось. Нет ещё хотят. Всё больше и больше....Вам Афган-2 будет мало.
Гость
Интересно как Газпром поставляет бензин в Таджикистан? Неужели по воздуху?
===
Наверное по ж.д, а может по глубоко зарытой трубе. Ну уж точно не автотранспортом!
Я не американский гость. Но...В политике бывают только интересы. увы с вашими они не совпадают. Нам не попути...
Не зря вы Бордюжу в Душанбе позвали. Просили от него замять конфликт.
Дай Аллах мира и спокойствия!Но..положено начало взаимной неприязни,которую вечёрка и раздула.Отщепенцам и провокаторам писать тут можно,а лично меня третий день банят.Кое-кто в газете сильно заинтересован в разжигании вражды.
Хорошая странаКыргызстан, полная свобода слова и мысли (какими небыли), комментируй как хочешь и что хочешь. Правительство общаеться и отчитываеться перед народом. Дороги строят по просьбе народа. Пограничники смело стоят на границе. А соседи завииидууют и жельч течет отовсюду у них. Я такой другой страны не знаю, где так вольно дышит человек.
Меня тоже банили. Просто надо комменты без оскорблений писать. и не будут банить
В Таджикистане без этого наколенная ситуация с Узбекистаном. Разве Таджиктстане не запрещено слушать уз. Музыку? Когда начали строить ГЭС. Каримов сразу запретил транзит, и много чего перевозят через Кыргызстан. Начиная ГСМ и продукты и даже кукурузу... А войне победителей нет! А решать надо объективно и наказать тех, кто спровоцировал конфликт.
Семетей. Сам себя никто не накажет. Конфликт был преднамеренно спровоцирован. Это винтик большой геополитической войны.
Амеры сейчас плотно заняты Украиной. Потом за Таджикистан примутся. Таджики попались на удочку спровоцировав конфликт.
Повторение второй провокации ожидается где-то ранней весной.
Манас
Еще раз для особо одаренных. Таджики граничат с Афганистаном, Пакистаном, Китаем, Узбекистаном и Кыргызстаном. Основной грузопоток с уз и kg. Обе страны задерживают и блокируют грузы таджиков. Говорить о независимости таджиков сложно
Гость
Больше всего грузов поступает в Таджикистан автотранспортом через территорию Согдийской области – 24 млн. 662,8 тыс. тонн, через Хатлонскую область - чуть более 18 млн. тонн, РРП – 15,3 млн. тонн, Душанбе – 7,2 млн. тонн и ГБАО – 514,1 тыс. тонн.
===
Почти все правильно. Кроме:
1. Основной грузопоток (около 85-90 идет через Узбекистан по трем ж.д. веткам плюс автодорогам. Поэтому задержки грузов через Узбекистан существенно влияют на нас. Если Узбекистан закроет транзит, то даже если транзит через КГ или Китай увеличить в 2-3 раза, Таджикистан задохнется, а экономика точно сдохнет. Узбекистан знает это и каждый год повышает цены на транзит. Сейчас транзит по узбекским ж.д. для нас (наших грузов, а вот для Газпрома другие цены!) раза в два выше, чем например транзит через Казахстан или Россию. И мы вынуждены с этим мириться, т.к. выхода нет. Никакие автодороги никогда не заменят ж.д. Просто пропускной способности не хватит.
2. В ГБАО нет ж.д. Там все грузы только автотранспортом. Вот там в основном через КГ плюс Китай. Не проблема заместить поставками из Китая или других областей РТ.
3. Через Согд идет больше грузов потому, что он ближе к той же России или Казахстану, т.е. платить за транзит меньше. Потом часть конечно идет в другие области, в основном в РРП и Душанбе. Возить из Согда в ГБАО или Хатлон уже не выгодно.
Можно ведь погуглить количество населения, количество промышленных предприятий по регионам. Тогда выяснится, что большая часть грузов остается в самом Согде.
Гость
Амеры сейчас плотно заняты Украиной. Потом за Таджикистан примутся. Таджики попались на удочку спровоцировав конфликт.
++++
Вам из посольства, конечно, виднее кто на очереди первый. Но с логикой у Вас явно непорядок. Так таджики либо попались на удочку (ответив на провокацию), либо сами спровоцировали конфликт (тогда в этом случае попались кыргызы)? Озвучьте свою версию, будь ласка.
Чтобы столкнуть две страны особого ума не надо. Мамытов начал строить дорогу, таджики естественно начали стрелять. Вот и попались таджики. А Нужно было промолчать таджикам и укреплять границу с Афганистаном.
Просто Америка сыграла на патриотических чувствах двух сторон. а между патриотами всегда очень легко начать войну.
Вроде две стороны правы. А в итоге война...
И не удивляйтесь если Узбекистан полностью заблокирует вас.
Семетей
В Таджикистане без этого наколенная ситуация с Узбекистаном. Разве Таджиктстане не запрещено слушать уз. Музыку? Когда начали строить ГЭС. Каримов сразу запретил транзит, и много чего перевозят через Кыргызстан. Начиная ГСМ и продукты и даже кукурузу... А войне победителей нет! А решать надо объективно и наказать тех, кто спровоцировал конфликт.
====
1. Отношения с Узбекистаном далеки от идеальных, верно. Но неверно, что нам запрещают слушать узбекскую музыку (эта "новость" из того же разряда, что и про дни рождения). Это в стране, где почти четверть населения узбеки?
2. Каримов не пропускает грузы для ГЭС. Вернее даже, что Узбекистан пытается всячески задерживать такие грузы. Это, конечно, влияет на ее строительство отрицательно. Но у него нет правовых основ вообще не пропускать грузы. Мы же не находимся в состоянии войны.
3. ГСМ, которые до недавнего времени поставляли из КГ обходились дешевле прямых поставок из РФ или Казахстана. Сейчас, в связи с отменой Россией пошлины на ГСМ в Таджикистан, цены почти выровнялись. Например 96 бензин в Душанбе стоит 4,80 сомони, т.е. меньше 1 доллара. А месяц назад (в 2013 году) он стоил почти 6 сомони, т.е. 1,25 доллара по тогдашнему курсу.
4. С последними Вашими пунктами полностью согласен. Тех, кто спровоцировал всю эту байду однозначно на зону, чтобы другим неповадно было.
Ваивать ни хотим, зачичатся будим
Гость
Семетей. Сам себя никто не накажет. Конфликт был преднамеренно спровоцирован. Это винтик большой геополитической войны.
Вроде две стороны правы. А в итоге война...
===
Это если обе стороны не очень мудры. А ведь можно и по другому. Дружно плюнуть в наглую рыжую морду...
Например 96 бензин в Душанбе..
===
Сорри. 92 бензин.
Гость
И не удивляйтесь если Узбекистан полностью заблокирует вас.
===
Мы к этому готовы. Правда только морально. ИМХО экономика сдохнет точно.
кайрак
Вот уроды,пользуются лояльностью редакторов.Эти двое из ларца..и тащатся,аж прутся голубчики
====
Редакторы ВБ и к Вам лояльны вижу. Я случайно забрел сюда. Никого не обижал. Даже не хамил, честно! В любом случае желаю всем кыргызам мира и благополучия. Пора и честь знать. Хорошо в гостях, а дома лучше. Оревуар.
Баха и манас,оба сидите где там,и не владеете информацией,и спорите .Дорогой Баха,кто тебе сказал что бензин подорожался в Согде?Вот зачем из воздуха говоришь такие вещи:?С чего это бензин должен был подоражаться?Мы от Кыргызии получали российский бензин когда нам РФ поставляла с пошлиной.Это в прошлые годы.В Данный момент в Исфаре,и в других районах Согда бензин марки 92 стоит 4.6 сомони.Не знаю как там в Душанбе!Вес ТОВАР,ГСМ,продукты,автомобили,поступают в Согд область через ж,д РУ. с РУз У нас отнощения плохие на уровне президентов,а простой народ не имеет претензии друг к другу,а вот у вас манасчик это ненависть на бытовом уровне,и на уровне наций после ошских событий!ЕЩЕ раз повторяю,и сотый раз.В данный момент вся Баткенская область зависит ОТ НАС!Там сейчас ЦЕНЫ космические.Читаешь некоторые тексты этого манасчика диву даешься.Человек либо болен либо из серии "зима не будет"вото то Путин биоробот вото то...Будущее человечества у кыргызов вото то...Манасчик На счет Афганцев,знай что там проживают 14-15 млн таджиков ,злость,и ненависть мелкого маннасчика не дает ему оценивать трезво ,и признавать этого!ПАНДЖШЕРСКИЙ ЛЕВЬ легендарный непобедимый Ахмадшах Масъуд был таджиком,и вся его армия которую руководит сейчас его брат генерал ФАХИМ, таджики.Талиби захватили вес Афганистан в свое время кроме севера где проживают таджки и стоит армия Масъуда.Первый президент Афганистана Бурханиддин Раббани был таджиком.И вес Афганский Бадахшан вдоль реки Пяндж на той стороне таджики.На счет закрытии дорог в данный момент страдаем сам Кыргызия.Цены на продукты питания на всех районах Баткенской области сейчас космические,а если конфликт продолжится то закрытием всего лишь одной дороги,РТ может взят в блокаду больше половины Баткенской области в том числе Сулюкту,Исфану,Кадамджай Хайдаркен итд итп.Почему то киргизов тех мест нет,а киргизы биша сидья в теплем месте гоняют чепуху!
Бордюжа договорился. Конфликт будет замянут.
Конфликт замянут, но негатив остался
Ходжаи АълоБаха и манас,оба сидите где там,и не владеете информацией,и спорите .Дорогой Баха,кто тебе сказал что бензин подорожался в Согде?Вот зачем из воздуха говоришь такие вещи:?С чего это бензин должен был подоражаться?Мы от Кыргызии получали российский бензин когда нам РФ поставляла с пошлиной.Это в прошлые годы.В Данный момент в Исфаре,и в других районах Согда бензин марки 92 стоит 4.6 сомони.Не знаю как там в Душанбе!Вес ТОВАР,ГСМ,продукты,автомобили,поступают в Согд область через ж,д РУ. с РУз У нас отнощения плохие на уровне президентов,а простой народ не имеет претензии друг к другу,а вот у вас манасчик это ненависть на бытовом уровне,и на уровне наций после ошских событий!ЕЩЕ раз повторяю,и сотый раз.В данный момент вся Баткенская область зависит ОТ НАС!Там сейчас ЦЕНЫ космические.Читаешь некоторые тексты этого манасчика диву даешься.Человек либо болен либо из серии "зима не будет"вото то Путин биоробот вото то...Будущее человечества у кыргызов вото то...Манасчик На счет Афганцев,знай что там проживают 14-15 млн таджиков ,злость,и ненависть мелкого маннасчика не дает ему оценивать трезво ,и признавать этого!ПАНДЖШЕРСКИЙ ЛЕВЬ легендарный непобедимый Ахмадшах Масъуд был таджиком,и вся его армия которую руководит сейчас его брат генерал ФАХИМ, таджики.Талиби захватили вес Афганистан в свое время кроме севера где проживают таджки и стоит армия Масъуда.Первый президент Афганистана Бурханиддин Раббани был таджиком.И вес Афганский Бадахшан вдоль реки Пяндж на той стороне таджики.На счет закрытии дорог в данный момент страдаем сам Кыргызия.Цены на продукты питания на всех районах Баткенской области сейчас космические,а если конфликт продолжится то закрытием всего лишь одной дороги,РТ может взят в блокаду больше половины Баткенской области в том числе Сулюкту,Исфану,Кадамджай Хайдаркен итд итп.Почему то киргизов тех мест нет,а киргизы биша сидья в теплем месте гоняют чепуху!
прорвало на словесный понос
Вес день поносишь ЛОЖЬ. вота та иди отдыхай вота-та,зимы не будет вот-ата.По моему ты один из их.Одно вранье ложь,неужели тебе самому не стыдно?
Ходжаи Аъло
Дорогой Баха,кто тебе сказал что бензин подорожался в Согде? Вот зачем из воздуха говоришь такие вещи? С чего это бензин должен был подоражаться?
===
Не хотел обижать вас, согдийцев. Может и не подорожал, то есть у меня были неправильные сведения. Только я слышал, что 92 у вас до событий 11 января стоил 4,50.
Кстати прошу прощения у всех за то, что невольно ввел в заблуждение по поводу запрета празднования дней рождения в ресторанах. Специально потом узнавал. Оказывается есть такой закон аж с 2007 года. Он запрещает свадьбы в ресторанах с гостями более 150 человек, поминки там же более 80 человек и дни рождения. Про свадьбы, поминки знал, а про дни рождения вот не знал и даже пару раз нарушил, оказывается...
Вот такие у нас власти. Теперь и в личную жизнь могут совершенно законно лезть. Самки собаки.
рубаковДве недели им понадобилось, чтобы ответить. Наверное, жрать совсем нечего стало от перекрытия границы.
Фантазия ваше не имеет границ только и можете скаски рассказивать,
Я живу в Исфаре и не чего не ошутил чтобы нам чегото не хвотало, набарот в городе воздух чише стал без киргизких приежих.
Вот у вас то как рас так и ест ведь продукты идут с наших ринков
Мудрости вам всем тут переписывающимся. В мирной жизни и в погоне за благами мы забываем о главном, но как встанет враг перед вратами твоего дома не посрамит себя ни один муж. И хвастать своим оружием махая перед носом друг друга это удел незрелых юношей. Срамотно читать тут ваши посты.
нашлис умники- а, сидят перед компютером гору свернут.Вы когда нибудь видели настояшую войну? Думаю нет. Если бы ведели ,так бы не написали.
У русского народа есть хорошая пословица " после драки кулаками не машут"Это для вас умники и умнички провокаторы.
[url][/url]ну и вот