Джоомарт Оторбаев: Состояние нашей экономики - удовлетворительное

Джоомарт Оторбаев: Почему мы должны бить в колокола?

Целый год чиновники всех рангов и мастей пытались улучшить экономические показатели. Придумывали разные программы, обещали повысить благосостояние населения. Тщетно. ВВП рухнул, бюджетный дефицит оказался просто аховым. Складывается впечатление, что страна попала в лабиринт и не может оттуда выбраться. О том, как в правительстве смотрят на нынешние проблемы, рассказал первый вице–премьер Джоомарт Оторбаев.

Сработали на троечку

- Как вы оцениваете состояние нашей экономики? Как говорят некоторые эксперты в этом смысле, можно снимать очередную серию "Армагеддона":

- Ситуация удовлетворительная. Да, результаты по итогам нынешнего года будут скромными. Рост ВВП составит примерно 1–2 процента. В начале года предполагалось, что этот показатель будет на уровне 7–8 процентов. Причина падения - длительная остановка работы на руднике Кумтор. Это предприятие составляет 10 процентов в ВВП Кыргызстана. Без учета Кумтора рост экономики составляет примерно 4 процента. Похожий показатель зарегистрирован и во всех других странах СНГ.

- Придется поспорить с вами. В других странах СНГ такого резкого падения ВВП нет. Да и народ Кыргызстана очень недоволен.

- Чем?

- Например, ценами на хлеб. Телефон редакции не умолкает: граждане жалуются и даже плачут в трубку. Люди не ощущают пресловутого четырехпроцентного роста в своем кошельке. В карманах населения ветер гуляет. Что делает правительство, чтобы решить эти проблемы?

- Такая ситуация не только у нас. Цены на хлеб растут во всем мире. Вот недавно я вернулся из Японии, где проходило заседание Всемирного банка и МВФ, ситуация очень сложная. Там двадцать лет экономика не растет.

- Смешно сравнивать. Бюджет развитых стран исчисляется триллионами долларов. У нас же за гранью бедности около 50 процентов населения.

- Основная проблема нашей экономики - инфляция. Не всегда выгодно быть соседями богатых стран.

- Вы о чем?

- Мы импортируем инфляцию из Казахстана и России. Их бюджеты надуты от денег, доходы увеличиваются. Вот таблица. Здесь указана доля государственных расходов на содержание госаппарата, безопасность и оборону во всем мире. В развитых странах эта цифра составляет 11 процентов, в РФ - 42. О чем это говорит? О том, что деньги от нефтегазового сектора идут на содержание чиновников. Аналогичная ситуация наблюдается в Казахстане. Зарплата начальника отдела в аппарате правительства России составляет 200 тысяч рублей. Это семь тысяч долларов в месяц. Заработки растут, цены в магазинах - тоже. Разница в другом. У них заработная плата увеличивается, а у нас - нет. У Кыргызстана нет нефтегазовой трубы.

- Можно, конечно, винить во всем Россию с Казахстаном. Только вот финансисты говорят о другом. Они убеждены, что резкое повышение заработной платы подстегнуло инфляцию.

- Заработная плата увеличилась за счет увеличения доходов бюджета. За последние два года она была почти удвоена.

- Пожилые трепетно ждали повышения пенсий. На самом деле рост цен съел всю надбавку...

- Все из–за инфляции, которая, как вирус, проникает к нам из нефтедобывающих стран.

- Как отвести удар от незащищенных слоев? Есть подушка безопасности?

- Удара нет.

- ?!

- Резкое повышение цен на хлеб связано с низким урожаем зерновых в мире. Сейчас правительство намерено закупить зерно для Госматрезервов в Казахстане и России.

- Но ведь это надо было сделать раньше, когда цены были низкими. Почему этого не сделали?

- Денег в бюджете не было. Сейчас этот вопрос решается.

Чтоб ты жил на 100 долларов!

- Кстати, как недавно сказал бывший министр финансов Акылбек Жапаров, в Кыргызстане можно прожить на 100 долларов. Согласны с ним?

- Нет. Это в начале 90–х на них можно было прожить. Времена изменились. Поэтому надо повышать заработную плату бюджетникам, пенсии.

- У них черное золото, у нас "желтый дьявол" в недрах.

- Нельзя сравнивать нефть с золотом. К тому же за 20 лет горнорудная промышленность у нас не развивалась из–за коррупционных схем. Сейчас пытаемся навести порядок. Но нужно время.

- Вы говорили, что инвесторы сами должны решать свои проблемы с местным населением. Фактически тем самым оставили предпринимателей один на один с их проблемами...

- Я такого не говорил. Считаю, инвесторы должны вести разъяснительную работу с местным населением. Например, пусть расскажут народу о проекте, о его влиянии на окружающую среду, экологию. Так происходит во всех цивилизованных странах мира. А тот разговор касался месторождения Андаш, где большинство населения против проекта. Мы рекомендовали инвесторам пойти на диалог с населением. Невозможно направить милицию и разогнать целое село. Люди в нашей стране издавна бережно относились к природе. Народ всегда жил с ней в гармонии. Поэтому когда теперь ее разрушают, население проявляет недовольство.

- Сомневаюсь, что народ хочет быть нищим и при этом пить чистую воду из колодца. Порой за агрессивными людьми стоят криминальные авторитеты. Народ в их руках лишь марионетка.

- Такие случаи будем пресекать. По фактам нападений на инвесторов возбуждены уголовные дела.

- Но у нас нет верховенства закона. Как объяснить, что за год на один и тот же лагерь инвесторов нападают дважды? Или, например, то, что агрессивные граждане срывают аукцион в прямом эфире. Для кого написаны законы?

- Сегодня мы наводим порядок. Но афтершоки после апрельских событий 2010 года продолжаются. Свидетельством тому недавние митинги, превратившиеся из мирных в антиконституционные.

Чемпион по созданию препятствий

- Но Ташиев с Жапаровым теперь за решеткой. А вот все те, кто издевается над инвесторами, на свободе. Грубо говоря, наблюдается амебность профильных министерств и ведомств.

- Нарушителей всех мастей надо наказывать. Этим должны заниматься правоохранительные органы. Премьер Жанторо Сатыбалдиев сказал, что "Кыргызстан - чемпион по созданию препятствий в деле привлечения инвестиций". Поэтому правоохранительные органы обязаны принимать меры. Но из–за их нерешительности, бездействия и непрофессионализма меры против агрессивно настроенных людей не принимаются. Нужно позволить законопослушным инвесторам трудиться в нашей стране. Они ведь платят налоги, создают рабочие места.

- Но за последние два года столько произошло! Трудно представить, что инвестор, находясь в здравом уме, вложит свои капиталы в Кыргызстан.

- Да, это так. Особенно последние события не способствуют привлечению инвесторов.

- Вы недавно вернулись из Японии, где проходил солидный форум финансовой элиты мира. В нем принимали участие руководители Всемирного банка, Международного валютного фонда, ЕБРР и других ведущих институтов. Как оценивают ситуацию в Кыргызстане международные доноры? Ведь они так и не дали обещанный миллиард.

- Сегодня говорят, что мы ездим на подобные мероприятия и, как нищие, просим денег. Это не так. При содействии доноров страна пытается принять самое лучшее в мире законодательство в области экономики, правоохранительной сферы и преуспеть в борьбе с коррупцией. Не надо изобретать велосипед. Достаточно применить лучшие практики в мире. Помимо этого, доноры помогают нам с инфраструктурой: строят школы, возводят энергетические объекты, реализуют программы в сфере здравоохранения.

Присутствие международных доноров в Кыргызстане - это сигнал для всех. Он говорит о том, что с макроэкономическими показателями все нормально.

- У нас уже есть хорошие законы. Только они остаются на бумаге.

- Верно. Надо следить за их исполнением. Порой акимы и губернаторы даже не знают, какие законы принимаются в Бишкеке. Главным приоритетом страны должно стать верховенство закона.

- Когда Кыргызстан получит очередной транш от ВБ и АБР - 50 миллионов долларов?

- В последних числах декабря или в начале января. Мы выполнили свои обязательства для этого.

- Заемные деньги надо тратить на развитие экономики, а не проедать их...

- Это правильно. Дополнительные ресурсы от доноров должны идти на развитие инфраструктуры. Кстати, деньги турецкого кредита будут направлены именно на эти цели.

- Некоторые считают, что строительство дорог - не самый лучший вариант для использования займов. Деньги могут быть закатаны в асфальт.

- Если факты злоупотреблений обнаружатся, то виновные должны быть наказаны. Вор должен сидеть в тюрьме! Однако средства грантов не могут быть потрачены на частный сектор. Это опасно. Государство - плохой собственник. Гранты должны тратиться на строительство дорог, на энергетические проекты. Другой вопрос - прозрачность тендеров. Например, Минтранс обязан контролировать все нюансы строительства. Следить за ходом работ, качеством материалов, шириной покрытия. Правоохранительные органы также должны контролировать процесс.

- Что у нас с бюджетом?

- Из–за того что казна не получит примерно 4 миллиарда сомов в связи с проблемами на руднике Кумтор, принято решение сократить расходную часть на 3,3 миллиарда сомов. Всего выпадения по бюджету составят примерно 6 миллиардов сомов. Доходная часть бюджета на 2013 год примерно 89,4 миллиарда сомов. Дефицит 4,9 процента ВВП.

- Некоторые эксперты говорят, что ожидается девальвация сома. Включит ли весной Нацбанк печатный станок?

- Нет. Проблем в следующем году, скорее всего, не будет. Хочу сказать, что, несмотря на секвестирование, все защищенные статьи станут финансироваться. Речь идет об уменьшении расходов министерств и ведомств. Так что повода для паники нет.

- Средства заемные - петля на шее. Зачем нам кредиты ВБ и МВФ?

- Дешевые займы сегодня необходимы всем. Спросите у предпринимателей или у сельчан, нужны ли им деньги. Они дружно скажут: "Да!"

- А что с внешним долгом? Не ждет ли нас участь Греции, Испании и Португалии?

- У нас иная ситуация. Внешний долг Кыргызстана по отношению к ВВП не превышает 60 процентов. А дефицит бюджета всего 5 процентов. Почему мы должны бить в колокола?

- Сегодня в международных арбитражах идут суды по делам о захвате собственности в Кыргызстане. Что вы думаете по этому поводу?

- Каждый имеет право подать в суд. А государство вынуждено принимать в нем участие.

- У нас бюджет трещит по швам, а мы разбрасываемся миллионами.

- Нас защищают профессиональные юристы. Конечно, их услуги дорого обходятся казне. Однако следует признаться, что международные суды принимают беспристрастные и справедливые решения.