Мирлан Ташманбетов: Подпольными казино управляют члены ОПГ и чиновники

Парламентарии решили с 1 января 2012 года закрыть казино и развлекательные клубы. Такое решение, как потом говорили некоторые депутаты, они приняли на эмоциях и не совсем обдуманно. В апреле премьер-министр Омурбек Бабанов поручил снять все вывески игорных заведений. Сказано - сделано. Но игроманов это навряд ли остановило.

- Легальный бизнес закрылся. Чем занимается ассоциация сейчас?

- В основном вопросом выплаты компенсаций пострадавшим предпринимателям и бывшим работникам. Ведь около 3 500 человек остались без работы. В общем, мы добиваемся выплаты 5 млн сомов компенсаций бывшим сотрудникам и 5 млрд инвесторам. Ассоциация работает с правительством и парламентом. Распоряжением руководителя аппарата правительства была образована комиссия по изучению сложившейся ситуации во главе с Министерством юстиции.

- Как складывается сумма компенсации предпринимателям?

- Это вложенные инвестиции плюс упущенная выгода. Последнее рассчитывается от оставшегося времени действия лицензии. В среднем, лицензии предпринимателей были действительны еще 8 лет. Из этого расчета и складывается компенсация предпринимателям.

- Насколько я знаю, комиссия во главе с Минюстом заявляла, что компенсацию сотрудникам должны выплачивать владельцы казино.

- Это было вначале сказано министром экономики и антимонопольной политики Темиром Сариевым. Однако в рамках работы вышеуказанной комиссии была установлена коллизия в законодательстве. Поскольку в правительстве до сих пор не знают, откуда взять деньги, члены комиссии обратились в Жогорку Кенеш, чтобы депутаты нашли источники финансирования. Ответ до сих пор не получен.

- А помимо обращения в ЖК, вы не обращались в судебные органы, возможно, в международные суды?

- На данный момент в Кыргызстане существует проблема с отстаиванием своих интересов в судах. В частности, я говорю об отсутствии Конституционной палаты при Верховном суде. Де-юре она существует, а де-факто ее нет. Единственный институт в Кыргызстане, который может установить законность закона, извините за тавтологию, отсутствует. А наш вопрос не входит в юрисдикцию местных судов. Поэтому мы ждем основания Конституционной палаты. И мы знаем, что выиграем. И все это понимают. В международные суды мы еще не обращались, так как для этого необходимо пройти все судебные инстанции Кыргызской Республики. Однако мы, безусловно, намерены обратиться и в международные суды.

- А что делают экс-владельцы казино?

- У большинства владельцев были и другие предприятия. Есть те, кто выводит свои инвестиции за границу. В Капчыгай, в Грузию и другие страны.

- Есть ли у вас информация о подпольных казино?

- Есть. По Кыргызстану в данное время действуют более 30 казино разных масштабов. Только в Бишкеке около 15 клубов, в больших заведениях, торговых центрах, подвалах, квартирах. Например, в "Сан Клубе" с заднего входа заходят клиенты. Кроме того, там же нелегально ведут покерный клуб. Премьер-министр Омурбек Бабанов сам подтверждал этот факт. Другой пример, казино в подвале бизнес-центра "Максимум", около филармонии. Что интересно, правоохранительные органы никаких мер не предпринимают. Там есть покер, рулетка. За вход нужно заплатить $5 тыс. Возможно, их крышуют правоохранительные органы. Они работают с тех пор, как закрыли казино. Там все завуалировано: три бронированные двери, звонки и так далее. Играют, помимо наших клиентов, иностранцы. Кроме этого, в настоящее время обширно идет реклама с приглашением поиграть в казахстанском Капчыгае. Сумма тура варьируется от $10 тыс. Сейчас как минимум $500 тыс. ежемесячно увозится в Казахстан подпольными путями. Здесь открываются подпольные кассы, где местные игроки оставляют деньги, а в Капчыгае им выдают фишки.

- Что есть казино?

- Во-первых, казино - это организация азартных игр, в которой представители казино участвуют как сторона. А вторая, более неопределенная статья - это азартная игра. Под азартной игрой понимается, что каждая сторона, участвующая в игре, не может повлиять на исход событий. Спортивные мероприятия, любые тотализаторы, лото тоже же по-своему азарт. Это недоработка понятийного аппарата закона.

- Сейчас в городе открылись заведения, в которых люди играют в так называемый спортивный покер. Это не относится к азартным играм?

- Необходимо отделить спортивный покер от казино. Это совершенно разные вещи. Спортивные интеллектуальные игры основаны на том, что игрокам в аренду сдается помещение, стол. И, соответственно, покерные клубы имеют аттестат от Госкомспорта. В данное время только два заведения в Бишкеке имеют право организовывать покерные игры. Это "Вегас" и "Таш-Рабат".

- Премьер-министр предлагал создать игорную зону в Тамчы на Иссык-Куле. При обсуждении этого предложения с депутатами вы раскритиковали идею. Как вы теперь смотрите на создание там игорного оазиса?

- Если правительство скажет: "Мы дадим вам доработать по имеющимся лицензиям", то владельцы казино готовы вкладывать инвестиции. Можно рассмотреть другие места, помимо Тамчы. Например, Лейлек. Там местные жители не будут играть. Почему бы не открыть там. Бизнесмены не раз обращались к премьер-министру Омурбеку Бабанову с предложением сесть за стол переговоров.

Помимо увеличения поступлений в виде налогов от игорной деятельности в размере 1 млрд сомов в год, мы предлагали механизмы ужесточения деятельности казино, взяв на себя ответственность, в рамках своих полномочий, в части соблюдения требований законодательства субъектами игорной деятельности. Мы предлагали предусмотреть обязательный фонд, образованный за счет взносов казино, денежные средства от которого предполагалось направить на социальные мероприятия. Но чиновники не реагируют на предложения бизнес-сообщества, которые бы удовлетворили потребностям общества, государства и предпринимателей. Еще и сказали, что мы должны платить компенсацию безработным.

Если сейчас государство не одумается, то ситуация только ухудшится, люди привыкнут жить не по законам, а обходить их. Что, собственно, и так происходит.

В ассоциацию обращаются бизнесмены из Кореи, Малайзии. Они хотят вливать инвестиции в Кыргызстан в игорную деятельность и другие сферы. Приезжали бизнесмены из Малайзии, рассказали о намерениях открыть казино только для иностранцев, развивать туризм и привозить пальмовое масло. Сейчас нужно думать об изменении закона, запрещающего игорную деятельность. Мы создали правовой нонсенс, написав запретительный закон на две страницы.

- Если в Малайзии и Сингапуре предприниматели успешно работают в благоприятной инвестиционной среде, то зачем им приезжать в нашу, неблагополучную, с точки зрения ведения бизнеса, страну?

- У государства есть границы, а у бизнеса - нет. Если у них есть заведения в своих странах, это не значит, что они не хотят развиваться. Инвесторы из Малайзии и Сингапура заинтересованы в нашей природе. Изучив ситуацию в Кыргызстане, они говорят: "Ваши власти не знают, как развивать страну". И предлагают помочь своими специалистами, обучить наших людей, поделиться опытом. Нам нужно создать льготные условия для инвесторов. Например, когда приехали предприниматели из Южной Кореи, у них было желание развивать текстильную промышленность, построить завод в Кыргызстане. Но чиновники им ответили, что иностранцы должны заплатить с десяток видов налогов.

Возвращаясь к игорному бизнесу, соглашусь, в целом условия надо было менять. Действительно, был хаос: два десятка казино работали легально, а сотни развлекательных клубов работали в тени. Нужно было наводить порядок. Но не таким образом. Если власти одумаются и изменят закон, думаю, игорный бизнес начнет развиваться по-другому. Эта сфера должна находиться под жестким контролем.