Директор Госархива России назвал мифом подвиг 28 панфиловцев

ну блин даете

Может быть и  не было Великой Отечественной Войны?  Может быть и  не было генерала Панфилова, Шопокова и других героев, которые сражались не на жизнь, а насмерть? Благодаря героям войны, эти мироненко и ему подобные венедиктовы живут на этой земле.  Началось переписывание истории...... 

В те времена нужны были герои в средствах СМИ и для народа! Поэтому и придумали это событие с героическим подвигом 28 панфиловцев!

Что получается то. что все это фейк.

Прочитал до "ссылкой на "Радио Свобода", дальше читать не стал.

В передачи " Искатели " есть одна из версии про 28 панфиловцев

Не переводи стрелы. Директор архива это официальная должность. Причем здесь журналисты вообще?

Давайте попробуем без эмоций. Бой был, Дубосеково - было, панфиловцы - были, только 50 подбитых немецких танков не было. Об этом журналистском "подвиге" Кривицкого известно давно. Только все его фантазии отнюдь не умаляют подвига рядовых СОВЕТСКИХ бойцов КРАСНОЙ АРМИИ зимой 41-го в промерзших окопах под Москвой!

правда посредине!

Давайте попробуем без эмоций. Бой был, Дубосеково - было, панфиловцы - были, только 50 подбитых немецких танков не было. Об этом журналистском "подвиге" Кривицкого известно давно. Только все его фантазии отнюдь не умаляют подвига рядовых СОВЕТСКИХ бойцов КРАСНОЙ АРМИИ зимой 41-го в промерзших окопах под Москвой!

Россия что пытается переделать историю под себя???Значит выходит не было панфиловцев и не было тогда вообще солдат из других республик и войну выиграла только Россия????Так дело может зайти слишком далеко!!!!!

Вот такая правда!!!!!

На Всемирном конгрессе русской прессы в Москве с участием главы президентской администрации этой страны Сергея Иванова и спикера Сергея Нарышкина все шло по плану, то есть тихо. Но неожиданно директор Государственного архива РФ Сергей Мироненко призвал не цепляться за мифы и обрушился с критикой на легенду о 28 панфиловцах.Для Кыргызстана, по крайней мере, для руководства, это исторический факт, который благополучно пережил годы независимости. Более того, президент Алмазбек Атамбаев во время визита в Москву 7-9 мая придал этой легенде более высокий идеологический статус. Для этого он принял участие в церемонии открытия памятника Герою Советского Союза Дуйшенкулу Шопокову в городе Волоколамск.Шопоков — единственный кыргыз из 28 героев-панфиловцев. В честь него назван город и его подвиг широко освещен в стране.В честь генерала Панфилова назван район в Кыргызстане и он всегда считался своим.В целом, судьба панфиловцев оказалось непростой. Главная военная прокуратура СССР в 1948 изучила официальную версию подвига и признала его литературным вымыслом.Возможно, военная прокуратура никогда не взялась бы проверять официальную версию, если бы в 1947 году в Канте (Кыргызстан) не был арестован один из панфиловцев Иван Евстафьевич Добробабин. При аресте у него нашли книгу о 28 панфиловцах. Он признался, что является одним из героев-панфиловцев, удостоенный звания героя Советского Союза посмертно. Это послужило поводом для проверки подвига.Арестовали Добробабина за службу полицейским на оккупированных немцами территории и приговорили к 15 года лишения свободы за измену Родине. В ноябре 1941 года был контужен и попал к немцам в плен. В 1942 году бежал из плена и поселился в родном селе Перекоп, где поступил на службу к немцам. Указом Президиума Верховного совета СССР от 11 февраля 1949 года лишён звания Героя Советского Союза. В 1988 году пытался реабилитироваться, но ему было отказано и военная прокуратура вновь признала подвиг панфиловцев литературным вымыслом.В основу легенды легла статья сотрудника «Красной звезды» Кривицкого. По показаниям бывшего командира 1075-го стрелкового полка И. Капрова, никакого боя при Дубосекове не было. «В апреле 1942 года из штаба дивизии прислали уже готовые наградные листы и общий список 28 гвардейцев ко мне в полк для подписи. Я подписал эти листы...», - говорится в его показаниях.Вывод военной прокуратуры СССР был следующим: материалами расследования установлено, что подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещённый в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора «Красной звезды» Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого.Тем не менее, этот подвиг имел сильное моральное влияние на солдат Красной Армии: рота легковооруженных солдат на открытой местности останавливает 50 немецких танков, сопровождаемые мотопехотой.Невероятные подвиги всегда подбадривают дух нации. Народы, завоевав или получив независимость в силу сложившихся обстоятельств, бросались переписывать историю. Еще вчерашние враги народа становились героями, а не имеющие к народу никакого отношения великие правители становились лидерами нации. Это уже на вкус идеологов...

Прошло 70 лет и говорить теперь можно все что угодно. Пройдет еще 50 лет и новый директор архива заявит что Курская дуга, Сталинград и Брест это миф. Люди сходят с ума. Предки нам этого не простят. Будущее выстрелит по нам из пушки.

…Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября

1941 года не было — это сплошной вымысел. В этот день у разъезда

Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я

рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100

человек, а не 28.

— Из допроса командира 1075 полка Капрова И. В.

Надо думать, что если мало уделять внимания документальным подтверждениям, а факты заменять лозунгами и «художественным вымыслом», то рано или поздно поймают за руку, или за язык.

Была Война, Был Генерал Панфилов, Были Люди остановившие нелюдей с Европы под Москвой, была Победа над Злом ! Тот, кто был на той Войне уже Герой ! А остальное все пепел предателей и трусов...

небыло не каких панфиловцев-Радио Свободы уже давно доказало основываясь на опросах пользователей соцсетей и просмотра голливудских фильмов.мир от фашизма спас капитан Америка

Все правильно. Все подвиги на войнемифологизированы. Это надо было партии, полководцам, Родине для накачки народа

патриотизмом, для создания ореола воинской славы в проклятых войнах. Героев

придумывали политруки и штабные крысы. Мифы надо развенчивать. Но не так подло,

как это делает Госархив России. Им бы приложить силы на поиски забытых и

неизвестных героев. Москву защитили сибиряки,дальневосточники и наши среднеазиаты. Они остановили немца. Оставшиеся в живых Герои-панфиловцычерез суды еще в советское время доказывали, что они совершили подвиг. Теперь

их нет. И эта вытащенная из пыльного хлама прокурорская ксива ничего не значит.

ппппццц история. бывает.

Давай проведем небольшой ликбез розовоочкастым гражданам на тему художественного вымысла

28 героев-панфиловцев — душещипательная история о том, как 28 советских граждан под командованием политрука Клочкова остановили грудью на скаку и расколошматили гранатами о борт почти все танки Гёпнера у разъезда Дубосеково. Герои все как один погибли смертью храбрых, однако вскоре один мертвец отметился службой полицаем, другой прибыл в действующую армию только на следующий год после боя, а ещё четверо получили лично в руки звезду Героя. В итоге Гёпнер даже плакался своему начальству : 

«Дикая дивизия, воюющая в нарушение всех уставов и правил ведения боя, солдаты которой не сдаются в плен, чрезвычайно фанатичны и не боятся смерти».

В упорных боях дивизия сдерживала в полосе от Волоколамска до Дубосеково две танковые и одну мотопехотную дивизию вплоть до 20 ноября, пока, наконец, Гёпнер и фон Бок не поняли, что на Волоколамском направлении брода нет, и не перебросили 4-ю танковую группу на Ленинградское шоссе. ВНЕЗАПНО рокировку сделал и Рокоссовский — у деревни Крюково немцы опять уперлись в оборону панфиловцев, ставших уже 8-й гвардейской дивизией. Оборона была скрытой, гибкой и непрерывной, как зарытый в землю шланг. Немцы второй раз получили по сусалам, лососнули тунца, и свой парад на Красной площади, казалось бы, такой близкий, им пришлось отменить.

Конечно, в ноябре 41-го Москву спасала не только 316-я дивизия Панфилова, и даже не только 16-я армия Рокоссовского, а, например, и 20-я армия будущего генерал-предателя Власова. Но даже на фоне общих неудач на фронте действия этой дивизии выделялись. Неудивительно, что именно в неё понаехали журналисты и пропагандисты для описания примеров беспримерного мужества.

Войны без вропаганды не воюются, иначе развал фронта и братание с врагом, поэтому вопросам политико-воспитательной работы обе стороны уделяли серьезное внимание. Геббельс строил пропаганду на культе «белокурых бестий», которые огромным личным списком убитых подтверждали превосходство арийской расы. На красной стороне силы пропаганда строилась на беззаветной преданности и личном героизме, то есть на культе мёртвых героев, благо мёртвых было хоть завались и героев среди них хватало. Неважно как жил, пофиг кем был, главное — как умер. Настрелять полсотни немецких танков и погибнуть от осколка на марше (лучший танковый ас СССР, Лавриненко Д. Ф.) — это как-то не по-советски, без героизму, а грудью на ДЗОТ, самолетом в колонну — это по-нашему. Вот за такими примерами и приехал в панфиловскую дивизию корреспондент «Красной Звезды» Владимир Коротеев.

«16 ноября 1941 года бойцы, которых оставалось в роте 28 человек, встретили у разъезда Дубосеково 50 танков противника. Руководил боем политрук Клочков, который пафосно заявил, что отступать некуда, и бросился со связкой гранат под танк. Далее боем руководил старший по званию — сержант Добробабин. Бойцы ручными гранатами и ПТРами наколотили 18 немецких танков и все, как один погибли. Записано со слов участника боя, рядового Ивана Натарова, который рассказав сию историю, немедленно умер от ран».

После литературной обработки литературным редактором и главредом Ортенбером в истории не осталось ни слова правды:

- весь полк за этот день уничтожил 14-16 танков, все их приписали небольшой группе бойцов, добавив еще два.

- гранаты были малоэффективным средством, танки вышибались преимущественно артиллерией, коей в дивизии было в достатке.

- рота к началу боя насчитывала 120—140 человек, а не 30-40, как посчитал Кривицкий.

- происхождение числа «28» вообще за гранью разумного. Техника расчета: 30 человек в роте минус два предателя равно 28.

- двух предателей сократил до одного мимо проходивший главред Ортенберг. Конечно, два предателя на 30 бойцов это много.

- рядовой Иван Натаров, поведавший эту историю, погиб 14 ноября, то есть за два дня до эпичного боя.

Историю пиарили всю первую половину 42-го года, и добились охренительного эффекта — командование Западного фронта, представило всех, поименованных в «Красной звезде», к звезде Героя, конечно же, посмертно. В июле вышел наградной Указ.

МИФОБОРЧЕСТВО - часть 2:

"…Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года не было — это сплошной вымысел. В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28." - Из допроса командира 1075 полка Капрова И. В.

Мертвые возвращаются

Прошел всю войну ? Пережил Сталина и Хрущева ? Всем пофиг, для Родины ты умер в 41 году.

Не успели подписать наградной Указ, как погибшие начали появляться среди живых. 16 ноября немцы таки сбили панфиловцев с позиций, но позже по этим местам прошлись конники Доватора, которые собрали бойцов, сумевших заныкаться от немцев. Был среди них казах с традиционно сложной фамилией — то ли Кожабергенов, то ли Кужебергенов — и с таки евгейским именем Даниил. Служил он персональным средством связи политрука Клочкова, 15 ноября был отправлен с донесением, но немцы его выловили. На следующий день, пользуясь заварушкой, он сделал ноги и долго шкерился по лесам. Так как в плен он попал в полном здравии, а разборки были жесткими, после выхода к своим все это обернулось для Даниила двумя годами в тюрьме НКВД и последующей отправкой в мясорубку подо Ржевом, где он искупил свою вину кровью, но выжил.

Но что же с наградным Указом? Вычеркнуть неудачливого казаха было еще не поздно, но тогда нарушалась сакральная константа «28». Сделали финт ушами, и вместо Даниила в указ включили однофамильца Аскара. Аскар, правда, был призван только в январе 1942 года, и, получается, совершил свой бессмертный подвиг у разъезда Дубосеково, кушая бешбармак в Алма-Ате. Но кого волнуют эти нестыковки? Главное: к моменту подписания он был уже мертв.

Бравые конники Доватора, пройдясь по местам боевой славы, которые ВНЕЗАПНО оказались немецкими тылами, нашли немало окруженцев, только из списка Кривицкого троих. Кроме неудачливого казаха, ещё Григория Шемякина и Иллариона Васильева. Эти двое в плену не были, поэтому разбирательства с ними были коротки: невиновны, направить в действующую армию. Но в бою участвовали, а это проблема, так как наградной указ есть, надо награждать, но он ПОСМЕРТНЫЙ, а они ЖИВЫ, награждать нельзя! Проблема была решена элегантным образом: для двух выживших были изданы специальные наградные постановления, в которых красочное описание подвига и где «все умерли», было заменено на обтекаемое: «За образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с немецко-фашистским захватчиками и проявленные при этом мужество и героизм», как для каких-то штирлицев.

Дальше — больше. После ввода танков в столицу Германии из плена потянулись вереницы освобожденных, и прямиком в фильтрационные лагеря! Хотя эти лагеря не были ГУЛАГом, сахару там было мало. Из миллионов, попавших в котлы в 41 и 42 годах, выжили сотни тысяч, в том числе двое из тех самых, 28 погибших героев: Тимофеев Дмитрий и Шадрин Иван. Особенно сильно фейсом об стол  жизнь приложила последнего: 3,5 года немецких концлагерей, два года советских фильтрационных лагерей, возвращение домой, где его уже никто не ждал (жена жила с новым мужем), водка и замаячивший близкий конец. Но председатель сельсовета принял участие, писал в спортлото, и награда нашла героя. Где-то около 1950 года Звезду Героя ему вручили, но без лишней помпы и фанфар. Наверное, это как-то поддержало человека: умер он в весьма почтенном возрасте в 1985 году. Это был последний из награжденных «героев». Именно, из награжденных, ибо самый последний герой награды так и не получил. Но об этом ниже, часть 3.

ЧАСТЬ 3: Оборотень в погонах

Недоброе замыслил, однако

Миллионы советских военнопленных не были серой одинаковой массой, вели себя по-разному: кто-то устраивал партячейки в Освенциме и Дахау, кто-то сдавал эти ячейки кровавой администрации, кто-то эти ячейки расстреливал. Кровавая Гэбня, следуя принципу «не забудем, не простим», вылавливала всех, кто хоть как-то замазался с немцами. Было розыскное дело и на некоего Добробабу, который в селе под Харьковом был полицаем, сдал беглого советского капитана, с понятными последствиями для капитана и местных, укрывавших его.

Оный Добробаба был схвачен в 1943 году при освобождении села, но таки смыслся обратно на оккупированную территорию.В 1948 году было установлено, что разыскиваемый Добробаба и Иван Добробабин, призванный в ряды РККА в 1944 году из освобождённой Одесской области, герой взятия Будапешта и Вены — одно лицо. Иван был схвачен по месту жительства, и тут у оперов случился разрыв шаблона.

Бывший полицай стал утверждать, что он-де Герой Советского Союза, командовавший эпичным боем под Дубосеково.Дело приняло интересный оборот и ушло в Генпрокуратуру. Прокуроры разобрались, как положено, и наказали кого попало. Добробабин получил свои пятнадцать лет лагерей, впрочем, позже попал под амнистию и отсидел семь. Аффторы мифа, хоть и пережили несколько неприятных минут на допросах, отделались легким испугом.

В эпоху гласности Добробабин подал аппеляцию, но Верховный Суд СССР послал его в пешее эротическое. Однако наш герой не успокоился и в 1993 году таки был реабилитирован незалежным Верховным Судом Украины, где выдача одного оккупанта другим оккупантам перестала считаться преступлением.Умер в 1996 году, последним из списка.